מתחילת השנה ה DIA עלה ב-7.8%, ה SPY עלה ב-7.7%, ההאנג-סנג עלה ב-8.1%. התיק שלי עלה ב-33.2%.
התיק הממונף שלי עלה בכ-10%, כך שאם הייתי מחשיב את המינוף שלקחתי, התשואה שלי הייתה יותר גבוהה.
דוחות ודיווחים
אסיה סטנדרט (סימול 129) הפציצה שוב עם דוח מרשים מאוד. אני שמח שלא מכרתי את המניה לפני מספר חודשים כשהיא נסחרה בשמונים ומשהו סנט. המנכ"ל ממשיך לעצבן אותי עם הדוחות המינימליים שאינם כוללים הסברים מפורטים על מצב החברה, אבל לפחות בינתיים, המספרים מדברים בעד עצמם. תוך חצי שנה ההון העצמי של החברה עלה ב-20%. ההון העצמי עומד על כ-8$ למניה – לעומת מחירה הנוכחי של המניה של כ-1.4$. פשוט מגוחך. שווי השוק של החברה עומד על 1.8 מליארד דולר, כאשר רק מריבית ודיבידנדים הם מקבלים בערך משהו כמו 200 מליון דולר בשנה. כלומר רק החטיבה הפיננסית שלהם צריכה להיות שווה 2.5 מיליארד דולר. לפני שבכלל התחלנו לחשב את הערך של המלונות והנדל"ן בהם החברה מחזיקה.
דקה (סימול 997) ממשיכה להפסיד. החדשות הטובות הן שהחברה מדווחת על שיפור ניכר במספר ההזמנות. אני עדיין מאמין שהחברה תצליח לחזור לרווחיות שלה מלפני המשבר, ואם זה אכן יקרה, אז המחיר שלה היום באמת זול.
אי-בון (סימול 599) דיווחה על ירידה של כ-50% ברווחים (!). ציפיתי לדוח חלש כי הניסיון בחברה הזאת מלמד שהרווחים שלה מאוד תנודתיים, אבל לא ציפיתי לירידה שכזאת. המניה הגיבה לדוח בירידה חדה. חשבתי בחודשים האחרונים למכור את המניה, ואני עדיין מתלבט. מצד אחד המצב בסין יותר ויותר מדאיג אותי. מצד שני, התחום הזה של מטבחים, מקלחות ובתי-שימוש יוקרתיים של מותגים מאירופה הוא תחום שלדעתי ימשיך לצמוח יפה בהונג-קונג ובסין. ככה שאני עדיין מתלבט. בכל מקרה זאת לא השקעה גדולה אצלי.
וולס פארגו (סימול WFC) כנראה תתחיל לחלק דיבידנדים בתחילת השנה הבאה. אלו חדשות טובות מאוד והן כנראה הסיבה לכך שהמניה עלתה קצת ביומיים האחרונים למרות שהשוק ירד. הנה שתי כתבות בעניין:
http://www.thestreet.com/story/10932709/1/wells-fargo-dividend-may-hit-in-1q-analyst.html
סאונדוויל (סימול 878) יצאה החודש עם שתי הודעות לעיתונות. הראשונה היא שהיא סיימה את המכירה של הנכס ברחוב Sun Wai (אני לא בטוח שככה כותבים את השם באנגלית – אבל מדובר בנכס שבקאולון שהחברה מכרה בתחילת השנה). הם יקבלו 325 מליון דולר הונג-קונגי עד סוף השנה.
ההודעה השנייה הרבה יותר משמעותית ומגיעה ישר מהתנור היום בבוקר (אולי בגלל זה המניה ממשיכה לעלות היום). הם השתלטו על שני נכסים נוספים – רחוב Sharp מספרים 11 ו 13 ורחוב Matheson מספרים 1 ו 1A- הנכסים כמעט וצמודים כאשר אחד מהם נמצא ממש מול טיים-סקוור (אם כי לא ליד סאונדוויל פלאזה אלא בצד השני). הנכסים ממוקמים קרוב לכניסה האחורית לטיים-סקוור ולא מול הכניסה הראשית (כמו הפלאזה), אבל עדיין מדובר במיקום מעולה, ואני די בטוח שהנכסים עלו לחברה די ביוקר. סאונדוויל מתכננת להרוס את שני המבנים ולבנות במקום שני בניינים מסחריים חדשים עם שטח רצפה של 48,000 רגלים מרובעות. שתי הקומות הראשונות ישמשו לחנויות ולמעלה יהיו משרדים בסגנון גינזה. לדעתי הם יצליחו לקבל שם דמי שכירות שנתיים בסך של לפחות 40 מליון דולר.
מעניין כמה מהקוראים מצליח לעקוב אחרי כל השתלשלות האירועים בסאונדוויל. בשנים האחרונות החברה צמחה בצורה ממש מרשימה. רק בשנה האחרונה הם השתלטו על 4 נכסים לפחות – בקאולון (sun wai street – נכס שנמכר), ברחוב אלקטריק – יפותח כנראה לבית-מלון, ברחוב סקול – כנראה יימכר או יפותח לבית מגורים והאחרון זה שדיווחתי עליו למעלה – יפותח לנכס מסחרי ויוחזק ע"י החברה לטווח ארוך.
פעילות בתיק
מכרתי חלק מהמניות של בוולס-פארגו (סימול WFC) תמורת 26.88$ וקניתי את האופציה WFC.WS על המניה במחיר ממוצע של 8.46$. כמו כן הגדלתי את המינוף שלי בשביל לקנות עוד אופציות. אני מתכנן למכור עוד מניות של WFC כשהן תעלנה קצת על מנת להוריד את המינוף שלי אל מתחת ל-20% מההון.
אני רוצה להזכיר לקוראים שהבלוג הזה מיועד לתעד את ביצועי ההשקעות שלי, ולחלוק מניסיוני כמו גם מהטעויות שלי. אני לא ממליץ על אף אחת מהמניות המוזכרות כאן. כמו כן, אני עלול למכור (או לקנות) מניות זמן קצר לאחר שקניתי (או מכרתי) אותן, וזאת מבלי לדווח על כך כאן.
מה החלוקה הגיאוגרפית של ההשקעות שלך?
כלומר כמה אחוז מההשקעות שלך בארה"ב וכמה בהונג קונג? האם אתה מייחס חשיבות לפיזור גיאוגרפי?
ועוד שאלה… האם אתה מזהה השקעות ערך מעניינות באירופה?
דוד, אין חלוקה גיאוגרפית קבועה וזה לא משהו שמעסיק אותי. אני פשוט מחפש מניות זולות.
ניר, דיברנו על כך בתגובות לדיווח החודשי הקודם שלי, אתה מוזמן לקרוא – בגדול זה מותאם רק עם הדיבידנד עובר סכום מסויים.
עידו שלום,
מה קורה לאופציות WFC.WS כאשר יחולקו דיבדנדים, האם הן מתואמות ומחיר המימוש מופחת
בכל שיעור הדיבידנד ?
היי עידו,
ראיתי את האיזכור הזה אבל עדיין לא ברור לי המצב.
האם הכוונה ש 1.5$ ראשונים בשנה לא מפחיתים והשאר מפחית ביחס 1:1
או שכל דיבידנד מעבר ל 34C מופחת כולו ממחיר המימוש
אני לא מכיר את WFC לעומק אבל ייתכן והם מחויבים בדיבדנדים בגלל מניות בכורה או משהו בסגנון .
אם הבחירה היא בין מניה לאופציה אז תסריט של 8 שנות דיבידנד של 1.5$ שלא מפחית את תנאי המימוש משמעו עוד 12$ למחיר האופציה קרי מחיר מימוש של 55$
עד כמה שאני מבין את המסמך – החישוב הוא רבעוני ולא שנתי. על כל דיבידנד רבעוני של מעל ל 34 סנט, מחיר האופציה יורד בפרופורציה לדלתה של הדיבידנד מעל ל-34 סנט.
זה מה שאני מבין, אבל הניסוח במסמך מסובך, אז אולי לא הבנתי נכון.
מהלינק הראשון שהבאתי ברשומה הזאת, עושה רושמת שוולס פארגו שוקלים קנייה עצמית של מניות בנוסף לתשלום של 20%-30% מהרווחים כדיבידנד. בתור מחזיק אופציות, קניית המניות עדיפה.
עידו, אם לא טועה, כתבת בעבר שאינך מרוצה מאסיה בגלל חוסר השקיפות שלה ובגלל שהיא מתעסקת יותר בקניית מניות ואופציות מאשר בנדל"ן, אינך חושש מכך שהרווחים נובעים מכל מיני סיכונים מטורפים שהמנכ"ל עלול לקחת? מתוך סקרנות, מה אחוז ההקצאה שאתה מקדיש לה בתיק שלך?
אני לא חושב שאסיה סטנדרט מחזיקה באופציות, אבל יש לה הרבה מניות ואגחים – בעיקר של חברות אירופאיות שהיא קנתה בשפל של תחילת 2009.
אני מאוד לא אוהב את חוסר השקיפות של החברה. תיק ההשקעות שלה הוא ממש קופסה שחורה, ואין לי מושג מה יש בפנים. אבל צריך לזכור שחוץ מזה יש לה עוד מלונות ונכסי נדל"ן בהונג-קונג, קנדה, בייג'ינג ומקאו.
כיום אסיה סטנדרט היא החברה הכי זולה שאני מכיר, הייתי מגדיל מאוד את ההשקעה שם אם הייתי סומך יותר על ההנהלה. אבל בגלל הסיבות שציינתי לעיל, אני כנראה לא אגדיל את ההשקעה. כיום יש לי שם בערך 5% מהתיק ועוד קצת בתיק הממונף.
תוצאות יפות מאוד, כל הכבוד.
התחלתי את השנה כשרבע מהכסף שלי בסאונדוויל
http://tinyurl.com/343jsdd
ובמשך השנה אפילו קצת חיזקתי את ההשקעה הזאת. סאונדוויל עלתה באיזה 70% מתחילת השנה. בנוסף עשיתי כמה פליפים יפים עם מניות הרדיו. חוץ מזה, שאר ההשקעות אצלי לא מי יודע מה. אז הימור גדול אחד סידר לי את השנה.
למה בעצם חלוקת דיוידנד בוולס זה סימן טוב?
בתןר מחזיק אופציות תעדיף שהכסף ישאר בחברה ויביא לעליית ערך לא?
אני מחזיק גם מניות, לא רק אופציות. חוץ מזה, חלוקת דיבידנד יכולה להביא לעלייה במחיר המניה.
יש גם את האפשרות שמתי שהוא הם ישלמו יותר מ-34 סנט, או יקנו בחזרה מניות, ואלו דברים טובים לבעלי האופציות.
עידו,
מה מספר\סימן של אסיה סטנדרט?
היא נסחרת רק בהון קונג?
איפה אפשר למצוא את פרטי המסחר, דוחות?
האם יש אתר שמרכז פרטי חברה עבור 5 שנים אחרונות (מכפיל רווח,תזרים מזומנים חופשי..) כמו MORNINGSTAR על חברות אמריקאניות?
תודה
דניאל, הכל רשום כבר בבלוג הזה. יש הסבר איך להשקיע בהונג-קונג והסימול של החברה מצויין בפוסט למעלה.
מצד שמאל יש תפריט, אם תלחץ על שוק-ההון-ומניות תמצא מדריך להשקעות בהונג-קונג.
דניאל, במורנינגסטאר יש גם פרטים על סאונדוויל ואסיה סטנדרט.
עידו,
אתה צודק!!
תודה
עדו שלום!
ברכות על התוצאות היפות השנה, ותודה על הבלוג המעניין.
שאלתי על הפיזור הגיאוגרפי בגלל שרוב הפוסטים שלך עוסקים בחברות בהונג קונג, ולא ראיתי אותך מזכיר חברות באירופה(שהגיוני שנחסרות בדיסקונט משמעותי בגלל המצב שם)
בנוסף, היה מעניין לדעת איזה תחומים/סקטורים/חברות אתה חושב שיפתיעו לטובה שהכלכלה האמריקאית תחזור לצמוח בקצב רגיל
תודה מראש!
דוד
תודה דוד, אני עדיין מנסה להתאושש מהעובדה שכל התשואה שלי באה רק בגלל מניה אחת. הבנתי את זה רק כשהגבתי לעמיחי.
לדעתי יש לי כיום יותר כסף אצל הדוד סם מאשר אצל הדוד צ'אנג, אבל אני לא בטוח. עד לפני שנה בערך היה לי יותר כסף בהונג-קונג, אבל לאחרונה העברתי כמות די משמעותית (בשבילי) לארה"ב בגלל שיש שם כמה מציאות.
כיום אני מחזיק ב – WFC, WFC.WS, ETM, CMLS ו STC. אבל את חלקם קניתי במחיר נמוך משמעותית ממחירם היום.
הרבה תעשיות תצמחנה כאשר הכלכלה האמריקאית תתאושש. סביר להניח שאלו שקיבלו בראש הכי חזק, יתאוששו הכי הרבה – כמו למשל הקבלנים. אבל ההתאוששות תשפיע על הרבה חברות מחוץ למעגל הקטן של חברות הבנייה. בד"כ אני משקיע מיקרו ולא מאקרו, אז אני לא כל כך מחפש חברות לפי תעשיות, אלא פשוט מחפש חברות זולות. הסתכלתי על כמה קבלנים בארה"ב ולא כל כך אהבתי אותם. מהחברות שאני מחזיק, אני מניח ש STC תרוויח כשמספר הבתים הנמכרים יעלה, אבל זאת לא ממש הסיבה שקניתי אותה.
מה שאני מנסה להגיד זה שאני בודק כל מניה לגופו של עניין, ולא משקיע במגזר מסויים בגלל שאני חושב ששם תהיה התאוששות.
יש מספיק חברות בארה"ב ובהונג-קונג ולכן עד עכשיו לא בדקתי חברות אירופאיות. רק אתמול התחלתי להסתכל על חברה אנגלית, וגם זה רק בגלל שמישהו מהקוראים כאן הפנה את צומת ליבי אליה, אחרת לא הייתי טורח לחפש שם חברות.
עדו, על איזה חברה אנגלית העפת מבט?
נדב, החברה שאני בודק היא ETI שנסחרת בלונדון.
לירון הפנה אותי לחברה הזאת, והיא אכן נראית מאוד מעניינת.
עוד לא החלטתי אם לקנות או לא, כיוון שלשם כך אני אצטרך למכור משהו אחר.
עדו, לאור העליה היפה במניית SOUNDWILL האם אתה עדיין מחשיב אותה זולה? אם היית מתחיל היום להשקיע, מה היו 5 המניות הראשונות שהיית קונה? (הכי זולות..לא מסוכנות מאוד..).
ובאיזה משקל כל אחת? (למשל אני יודע שאת SOUNDWILL אתה מחזיק בשעור גבוה בתיק)
לדעתי סאונדוויל עדיין זולה, אבל הרבה פחות מאשר היא הייתה בתחילת השנה 🙂
לפני כשנה כתבתי על סאונדוויל בדה-מרקר – המניה שאני הכי אוהב. אז המניה נסחרה במחיר של 5$ וקצת, וטענתי שתוך מספר שנים החברה (לא המחיר של המניה, אלא הערך של החברה) תהיה שווה לפחות 14$-18$. כמו כן טענתי שזאת הערכה שמרנית.
מאז החברה עשתה כמה צעדים שהעלו את ערך החברה, אבל מצד שני נראה כי החברה נתקלת בבעיות בנסיון ההשתלטות שלה על הנכס ברחוב HAVEN 2-32. בסך הכל אני חושב שהערך של החברה עלה די יפה בשנה האחרונה, אבל אני אחשב בדיוק כשאני אראה את הדוח השנתי – בערך עוד חצי שנה.
בקשר לשאלה השנייה שלך, אין לי מושג איך הייתי בונה היום תיק. לא ממש חשבתי על זה, וגם אם הייתי חושב, הייתי מעדיף לא להגיד, כיוון שזה גובל בהמלצה על מניות.
אוקיי, למעשה שאלתי היא איך אתה מזהה שמניה בתיק שלך שעולה, האם היא כבל לא זולה מספיק
וכדאי לעבור למשקל יתר על מניה אחרת בתיק או על מניה חדשה שעדיין לא בתיק. הרי אם היום לא היית קונה SOUNDWILL כי לא מספיק זולה אז אתה אמור לממש אותה לחלוטין.
יובל, בד"כ אני אחליף מניה שיש לי במניה אחרת אם אני חושב שהמניה השנייה זולה יותר. אבל כל מקרה לגופו של עניין – וצריך גם להתחשב בריכוז התיק. אם למשל המניה הכי זולה שלי היום היא אסיה סטנדרט, אז אני לא אמכור את כל המניות ואשים את כל הכסף שלי במניה אחת.
יוד, יש לי שני תיקים נפרדים. אחד תיק רגיל והשני תיק ממונף – כלומר מניות שנקנו ע"י מינוף. אני רוצה לבדוק את התשואה שלי ללא מינוף, ולכן אני מציין את התשואה של התיק הרגיל. הריבית שאני משלם על התיק הממוף היא של 7%–8%, ולכן אם התשואה על התיק הזה תעלה על 8% בשנה, אז הרווחתי על כסף שהוא לא שלי. במקרה כזה אם הייתי מחשיב את התיק הממונף, אז כל תשואה מעל ל-8%, הייתה מעלה לי את התשואה של התיק הרגיל, וכל תשואה מתחת ל-8% הייתה מורידה לי את התשואה של התיק הרגיל.
בכל מקרה אני לא מחשיב את התיק הממונף בחישוב התשואה אלא רק מציין את התיק הממונף עלה ביותר מ-8% או לא.
בקשר לסאונדוויל – הנדל"ן הוא חלק מההון. הייתי מציא לך ללמוד קצת יותר את הנושא לפני שאתה שואל כל כך הרבה שאלות, כי השאלות שלך די מבולבלות.
הנדל"ן בהונג-קונג – לדעתי אין בועה בנדל"ן העממי, ויש בועה בנדל"ן היוקרה. זאת דעתי האישית.
הי עדו,
אני לא מבין את המשפט הבא:
"התיק הממונף שלי עלה בכ-10%, כך שאם הייתי מחשיב את המינוף שלקחתי, התשואה שלי הייתה יותר גבוהה."
אשמח אם תוכל לפרט, כי בכל פעם שאני קורא דו"ח שלך, אני לא מצליח להבין את החישוב.
הי עדו,
בעניין סאונדוויל יש לי כמה שאלות, כדי להבין טוב יותר באופן כללי את הדברים:
א. נתקלת בחברות סיניות שפשוט רימו וכתבו שיש להן הון שלמעשה אין להן. סאונדוויל אמנם אינה חברה סינית, אבל האם יש דרך לוודא שאכן ההון הזה קיים? ואם הוא קיים, מדוע החברה לא קונה בעזרתו נדל"ן, הרי זה העסק שלה, לקנות נדל"ן, לא?
ב. אתה מתאר יפה מאד את בועת הנדל"ן בסין. למה אין בועה כזו בהונג קונג?
אסיה נראית מצויין מספרית, מעניין אותי אם התמחור הנמוך נובע מחוסר השקיפות, אולי אף חשש להונאה?
בכל מקרה, מאחר ואתה מכיר את הונג-קונג טוב יותר מרובינו, האם אתה מכיר חלק מהנכסים הפיזיים שלהם ולא רואה סיבה לחשוש ממספרים מנופחים?
המלונות של אסיה סטנדרט קיימים – זה בטוח. בקשר למניות ואג"ח שהיא מחזיקה, מי יודע!
קראתם את מגזין THE MARKER של החודש? מה רע בעצם בלהשקיע בעשרת המותגים המומלצים שם ?
(עמוד – 124 על מדד המותגים) התשואה הממוצעת על גוגל לשנה במשך 6 שנים 33% ,מיקרוסופט תשואה ממוצעת לשנה במשך 20 שנה – 20% … למה כדאי לבחור חברות קטנות ולא ידועות ולא לבחור במותגים שכולנו מכירים כמוצלחים?
רונית
לא קראתי את מגזין דה-מרקר, אבל אף אחד לא אומר לקנות חברות לא מוכרות, אני מושקע בוולס פרגו, בקשיר ( החברה של באפט ), פיירפקס ( ביטוח נוספת ), ווסקו-פננשיאל, מרקל ( חברת ביטוח נוספת ) , מיקורסופט, איסתא ועוד כמה האחזקות ( כ 30-40 ניירות ערך וכ 50 אחוז אג"ח ממשלתי )
את שמת לב לחברות קטנות, אבל אני לא מסתכל על גודל, אני מחפש חברות בטוחות, עדיף בלי חובות, עם מזומן, מנהלים שיודעים מה הם עושים או שהחברה מחלקת דיבידנד רציני.
הסיבה שכתבתי את איסתא היא מכיוון שקניתי אותה כאשר היא שלמה 10 אחוז דיבידנד, אני מתיחס אליה כמותג וכשקניתי היו לה המון פעילות בצנרת, שעכשיו ניתן לומר שהיא יצאה לפועל לכן אני לא מוכר, אבל לא קונה עוד, כמו כן אני לא אוהב ההנהלה שלה, אבל הם פועלים לטובת בעלי המניות ( לאחר שהשיגו את המניות בצורה לא ברורה )
הרעיון של לקנות מותגים הוא בעייתי מכיוון שעשו זאת בארה"ב, הייתה רשימה של 50 החברות הטובות ביותר, הן עלו במשך מספר שנים לרמות מחירים מאוד גבוהות ( ביחס למכירות ורווחים) וכמו שאת יכולה לנחש, הן ירדו אחר כך לרמות מחירים סבירות, כמו שביל גיטס אמר ב 1999, מיקרוסופט צריכה להסחר במכפיל דומה לשל קוקה קולה, באותה שנה היא נסחרה במכפיל 40, היום היא במכפיל 11.
הסבר על רשימת 50 החברות הטובות ביותר בארה"ב, בשנות ה 70:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nifty_Fifty
לכן לפי דעתי לא הגודל של החברה קובע, כמו המחיר בו אני קונה את החלק שלי מהחברה.
טדי, אני אוהב את מיקרוסופט, אבל נראה לי שהמכפיל שלה צריך להיות נמוך משל קוקה קולה – הודאות בקשר לעתיד נמוכה בהרבה.
לגבי ETI הסתכלתי בכללי על הדוחות שלה ולאחר מכן על הדוחות של PUB בשביל להשוות כי זה תעשיה חדשה לי, נראה ששניהם בבוץ רק ש ETI במצב יותר טוב להתחלה פוטנציאלית ו PUB במצב יותר גרוע, אבל אני לא רואה מה מיוחד בETI כל כך? PUB הודיעו שימכרו את רוב הפאבים שלהם מה שאומר שיורידו באופן ניכר את החוב, אבל אם זה הכיוון למה לא ללכת על משהו כמו MARS?
ומה רשימת המותגים אומרת על העשור הבא? שום דבר. תעשי ניסוי ותבדקי כתבות דומות לפני עשור ואני מבטיח לך שיהיו שם חברות אחרות שהחזיקו בשיאים של העשור הקודם. רובם קרוב לודאי לא המשיכו להחזיק בשיאים הללו ופינו את מקומם לחברות אחרות.
כמובן שבגדול אין שום בעיה לקנות מותגים אבל זה עיניין של מחיר – ברוב המכריע של המיקרים הם נסחרים בפרמיה משמעותית כלומר המחיר שלהם איננו מהווה מציאה בכלל ומבוסס על עתיד ורוד ביותר. ראי מקרה חברות האינטרנט בתחילת העשור וחברות כמו הרלי דווידסון, סטארבקס ברייקשיר שנגעה ב5000$ ועוד רבים וטובים בשנת 2007.
כמובן שיש יוצאים מהכלל אבל זה עיניין של מחיר ואיכות – כלומר צריך לבחור טוב מאוד ולדעת מה אתה עושה.
מי שקנה את מייקרוסופט בבועה לא ראה את הכסף שלו חוזר גם לאחר עשור – זה לא אומר שמייקרוסופט היא חברה רעה זה רק אומר שצריך לדעת מהו המחיר ההוגן לקניה.
אם לא רוצים לשבור את הראש ולהבין מהו המחיר הנכון למניה\עסק אז באופן גורף ומוחלט עדיף לקנות את המדד מבלי להמר על מותג זה או אחר מבלי להכין שיעורי בית קודם. אל תשכחי שהמדד מביא אחוזים יפים מאוד בהתחשב בזה שהקניה שלו לא מצריכה כל מאמץ מחשבתי.
מה עם סיטי?
ידידיה
אני מסכים איתך, זו הייתה דוגמא לחברה שנסחרה מעל לערכה והמנהל שלה אפילו אמר זאת,
אני לא תמיד קונה חברות זולות, לפי דעתי מקרוסופט מתומחרת כיום נכון.
טדי ועידו תודה על ההסבר.
טדי – 50% סולידי – אג"ח ממשלתי ו50% מניות מפוזרות ,מה התשואה שאתה מצליח להגיע?
האם בגיל 50 פיזור ההשקעות שלך יהיה דומה או שתגדיל את המרכיב הסולידי?
עידו – ההשקעות שלי היום מפוזרות ברובם בתעודות סל – תשואה של כ – 10% .אבל כמוך חושבת שניתן לעשות יותר…
סתם ממבט חטוף, מייקרוסופט נראית כבר לא כ"כ יקרה עם המכפיל הנוכחי שלה. הקינקט עושה חייל ויש לה חפיר די עמוק למרות המלעיזים (ואני חובב מניית אפל דרך אגב). בנישה של slow growers היא עשויה להיות מעניינת. אבל זה ניתוח די שטחי. אני לא מכיר את החברה ודוחותיה לעומק.
האמת, נראה לי שאף אחד לא באמת מסוגל להעריך איפה תהיה מיקרוסופט עוד חמש או שבע שנים. הרוב המכריע של ההכנסות מתבסס על הפרות החולבות וינדוז ואופיס. אם מהפכת הענן תתפוס כמו שכולם צופים, אזי החברה תקום או תיפול על היכולת של Windows Azure ובאופן כללי ה-Online Services להזרים סכומי עתק במקומן. הנקודה שלי היא שבטווח הבינוני עשויות להיות טלטלות עזות מאוד.
קצת קשה לחשב תשואה, בגלל שיש לי חלוקה למספר תיקים, השקעות פיזיות והמטרות שלי בהשקעות שונות משל אנשים אחרים, אני מנהל את הכספים של המשפחה שלי ושל העסק שאני עובד בו.
לא דואג לפנסיה, מעניין אותי להרווח מעל עלות הכסף, כלומר אני רוצה 10 אחוז שנתי על השקעה, כל דבר מעבר זה נחמד, אבל 10 אחוז מספק אותי.
מכיוון שהתחלתי לשחק בכספים לפני הנפילות ב2007, ירדתי דיי הרבה וקבלתי מוטיבציה גבוהה ללמוד, כרגע אני חושב שאני מאוזן, ברווח קטן בכלל התיקים, עכשיו אני יותר חושב על עצמי כמשקיע ולא כמשהו שמשחק בכספים.
אני בן 30, אני מגדיל את החלק של האג"ח בגלל שאני לא חושב שהשוק היום זול ואני רוצה שתהיה לי נזילות כשהשוק יהיה זול, יכול להיות עוד 5 או 10 שנים, או מחר מבחינתי.
אני מסתכל על האג"ח כאבן שמשאירה את התיק במקום, אם יהיו ירידות מאוד גדולות אני אמכור אג"ח ואעבור למניות, אם השוק ימשיך בעליות ( בעוד 20 אחוז בערך) אני אעבור ל 75 אחוז אג"ח, לכן, לא הגיל משפיע על אחוז האג"ח שלי כמו שהמצב שבו אני רואה את השוק.
ולתשובה יותר ישירה:
התיק האישי הדולרי ללא החלק של האג"ח, ירד ב 72 אחוז ב08, הוספתי כספים והתיק עלה ב 95% ב 09 ונכון לחודש שעבר הייתי במינוס 10 אחוז יחסית ל 09 ועכשיו אני בפלוס קטן.
כמו שכתיבתי אני מחזיק בחלקים מחברות רבות, אחת מהן היא ממש לא סחירה ובשבוע שעבר קניתי מניות שלה תוך כדי הורדת השער שלה ב 10 אחוז, השאלה היא מה עדיף לשלם מחיר גבוה עבור החברה ושהתיק שלי יראה בפלוס או לחכות שהמחיר ירד ולהראות ירידה בתיק ?
טדי, לדעתי הנסיון שלך לתזמן את השוק, יעלה לך ביוקר.
המחירים היום ממש לא גבוהים. נכון שהם לא הכי זולים, והיו כבר תקופות ארוכות שהמדדים נסחרו במכפיל רווח חד ספרתי. אבל זה לא אומר שהבורסה היום יקרה.
אחת הטעויות הכי גדולות של משקיעים רבים זה שהם לא יכולים לשבת על הטוסיק ולא לעשות כלום. הם חייבים לנסות לתזמן את השוק, וזה עולה להם ביוקר.
חוץ מזה, אני לא רואה שום הגיון בלמכור מניה מסויימת (נניח WFC) רק בגלל שהשוק עלה ב-20%. זאת החלטה ממש לא רציונלית.
טדי,
אם אתה לא בודק תשואה בכל אחד מהתיקים אתה לא יודע מה המצב שלך אולי אתה בכלל בהפסד וצריך להשקיע בניר ערך אחר? אין לך ביקורת על הביצועים.
אני משקיעה לטווח ארוך והתפיסה היא לא לצאת ולהכנס אלא להתנחל.גם בירידות לא זזתי.
אני גם חושבת שאי אפשר להתעלם מהגיל כי כולנו בבוא היום נצא לפנסיה ונצטרך כסף.
+1
עדו,
אני מסכים איתך שניסיון לתזמן את השוק הוא מאוד מאוד מסוכן. עם זאת, ניסיון לקנות תעודת סל על השוק, כאשר השוק נראה זול, איננו שונה מהותית מקניית נייר ערך של חברה שנראה שהיא נסחרת בדיסקאונט משמעותי. גם המקרה השני הוא סוג של ניסיון תזמון.
דבר מעניין נוסף שלמדתי על בשרי (והוא לא מפתיע): כניסה לשוק ״זול״ (כמובן רק כשהיא מצליחה) מעלה את התשואה באופן דרמטי. דיברנו כאן כבר בעבר על הדרך הנכונה למדוד תשואה של תיק שיש בו כניסה ויציאה של כסף חדש במהלך השנה. TWR מודד תשואה ללא התחשבות בתנועות במהלך השנה ולכן גם ללא התחשבות בתזמון השוק, ואילו XIRR (שיעור תשואה פנימי) מודד תשואה המתחשבת בתזמון השוק. כמובן ששיעור תשואה פנימי נותן תוצאה מדויקת ואמינה יותר. גיליתי שאצלי, בתקופה של ארבע השנים האחרונות, שיעור התשואה הפנימי כפול משיעור התשואה ״הרגיל״. זאת אומרת שבגדול התמזל מזלי להיכנס לשוק בלא מעט נקודות שפל (מלחמת לבנון השניה, המשבר של 2008).
לכן אני לא שולל את הגישה של אלה שבתקופות מסוימות משאירים נניח 30 אחוז מהתיק במזומן או באג״ח ומחכים למפולות כדי להיכנס לשוק. כאמור, אני מסכים שזה מסוכן וגם דורש אופי מאוד חזק. ומזל אף פעם לא מזיק.
Asafren, אתה צודק, אבל זה לא מה שטדי אמר.
טדי לא דיבר על קנייה/מכירה של תעודת סל אלא על מניות ספציפיות.
נניח שהדאו יעלה ב-20%, אבל וולס-פארגו תרד ל-20$, אז אין שום הגיון במכירתה של וולס רק בגלל שהשוק "יקר".
מי שמשקיע בתעודת סל יכול לנסות לתזמן את השוק, אבל רק אם הוא עושה את זה בצורה אוטומטית עם נוסחה די קבועה שבאמת תיצור מצב שהוא מחזק את המניות בתקופות שפל, ואת האג"ח כשהמניות נסחרות ביוקר – למשל כמו שגראהם מתאר בספר "The Intelligent Investor". הבעיה היא שרוב האנשים לא נוהגים ככה, אלא בדיוק ההפך – הם מוכרים בפניקה וקונים באופוריה, ולכן רוב האנשים היו עושים הרבה יותר טוב אם הם פשוט היו לומדים לשבת על הטוסיק ולא לעשות כלום.
מסכים עם כל מילה.
לעידו
אני רוצה לחדד את הנקודה, מכיוון שזה לא בדיוק תזמון שוק.
אני לא אמכור את WFC בגלל שהשוק עלה ב20 אחוז והיא לא, אבל אם השווי שוק של החברה יעלה ב 100 אחוז ורמת הרווחיות שלה תשאר אותו דבר, אני אצא ממנה, אשאר במזומן או באג"ח ממשלתי.
האמירה שלי שאם השוק יעלה ב20 אחוז אני אעבוד ל 75 אחוז אג"ח אינה מתחייסת לרווחיות, אם הרווחים של החברות יעלו, אין לי בעיה להמשיך להחזיק אותן, נכון להיום, אני עם 50 אחוז אג"ח ועם כסף בחוץ שמחכה לרעיון טוב,
WFC הוא מעל ל5 אחוז מההשקעות הכלליות שלי ואני לא רוצה שהשקעה יחידה תגיע ל 10 אחוז מהתיקים.
@טדי
טדי
אם את היושב באגח וחושב שזה בטוח אז עלולה להיות לך טעות יקרה
כולם מדברים על בועת אגחים ותשואות פנימיות מגוחכות שם
יתכן צאוד ירידות באגחים ועלייה במניות כדי להגיע לאיזון
אורי
אני מסכים איתך, אני לא מחזיק אג"ח בשביל להרווח כסף ואני דיי בונה על מצב שבו ההחזקות שלי באג"ח ירדו והמניות יעלו.
במקרה כזה נניח שאג"ח ממשלתי תתן לי שקל נומינלי, ההפסד שלי יהיה כ 20 אחוז מהאינפלציה, על 50 אחוז מהתיק ואני משקיע במוצרים שבמקרה של אינפלציה יתנו לי החזר גדול מההפסד על האג"ח.
היי עדו,
אתה יכול להסביר למה אתה מאמין במניות הרדיו? איזה פוטנציאל אתה רואה שם?
יש מניה שאני עוקב אחריה זמן רב ואני רוצה לשמוע מה אתה חושב על התחום.
תודה
Corado
אני פשוט חושב ששתי המניות בהן אני מחזיק זולות ביחס לרווח העתידי שלהן.
כתבתי על חברות הרדיו הרבה מאוד בשנה האחרונה, אז אתה יכול לעשות חיפוש בבלוג.
הנה שלושת הפוסטים הראשונים שלי בעניין – על ETM, על רדיו-ואן
ועל סאלם
תודה.
יצא לך לבדוק במקרה את SIRI?
רק העפתי מבט. החברה מפסידה כסף כבר 15 שנים, האם צריך להסתכל מעבר לזה?
יש משהו במה שאתה אומר, אבל לדעתי, כן, צריך להסתכל יותר וזה במבט חטוף וחצי…
הם עברו לריווחיות פעם ראשונה ב 15 השנים האחרונות. עדיין לא מספיק לפצות על החוב הענק והמעיק שיש להם, אבל זו התחלה טובה. אני אלמד את הנושא טוב יותר. פשוט רציתי לשמוע מה אתה מוצא בתחום הזה.
תודה
CORADO
אני לא מוצא שום עניין בתחום הזה של הרדיו, אלא עניין בחברות ספציפיות שנסחרות בזול (ו SIRI היא לא אחת מהן).
משפט של סבא שלי שאהבתי: חברה שהפסידה כסף 20 שנה, זו חברה שעבדה 20 שנה.
SIRI נסחרת במכפיל מכירות של 2 יחסית לחברה שמפסידה כספים, זה יקר, מכפיל תזרים של 100, לפני שקוראים את הדוחות, היא יקרה.
למישהו יש מושג מדוע CMLS ירדה אתמול ב – 10%?
Very high short ratio 🙁
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=CMLS+Key+Statistics
היי עמיחי,
אינני חושב שזה קשור ליתרות השורט. יתרות השורט על קומולוס היו גבוהות מאז שאני זוכר אותה. גם על STC יש יתרות שורט גבוהות.
כמובן שככל שיתרות השורט גבוהות יותר, הסיכוי לטיסה למעלה (שורט סקוויז) הרבה יותר גדול.
מה שאתה אומר נכון אך ורק אם אתה יודע שיתרות השורט עלו אתמול בצורה חדה (יש אתר בתשלום שיכול לתת לך את המידע הזה).
היי עדו,
אני חושב שאולי SVU תעניין אותך.
מדובר בחברה של סופרמרקטים בארה"ב, SuperValu. שווי השוק שלהם 1.8 מיליארד, הון 2.8 (לכן מכפיל הון 0.6).
החברה נושאת בנטל חוב אדיר, בדומה לרדיו. נכון לשנה קודמת יש להם חוב של 7 מליארד דולר. הם מורידים את החוב בצורה דרסטית החל מתחילת המשבר – אפשר לראות לאורך שלוש שנים איך החוב מצטמק ואיך התשלום עליו יורד גם כן.
החברה בעלת תזרים מפעילות של 1.4 מליארד דולר, בערך שליש עד חצי הולך לשלם את החוב.
המכירות יורדות בעיקר לאור סגירות של סניפים.
בסך הכל נראה נחמד.
החברה מחזירה בערך מיליארד דולר בשנה חוב וגם מחלקת 150 מיליון דולר דיבידנד.
לפי קצב ההחזר הזה, אפשר לצפות שההחזר על החוב ירד ב 14% בשנה, כך ששנה הבאה הם ירויחו לפחות 60-70 מיליון דולר יותר.
גם הם כמו הרדיו, מציגים הפסד בגלל מחיקות מוניטין וגם המניה שלהם נחתכה לאחרונה מאוד.
כבר מתחילת השנה (תחילת מרץ) הם שילמו 600 מיליון דולר מהחוב, מרשים מאוד.
הם נראים די זולים. אשמח לשמוע דעתך.
בנוסף – החברה רווחית הכי אחורה שאני יכול לבדוק (מבחינת מזומן) משהו כמו רמי לוי אמריקאי.
כמוכן, המכירות אמנם ירדו, אבל אהבתי לראות את השיפורים במארג'ינים, שהם (למי שמכיר את העסק של מכירות סופרמרקטים) הדבר החשוב באמת.
העליה במארג'ינים היא בעקבות סגירת החנויות הפחות טובות. הם מוכרים ב 40 מיליארד בשנה, אז שיפור של 1% במארג'ינים יתן שיפור של 10% ברווח הנקי. מינוף תפעולי מדהים !
אסף, הסתכלתי עליהם בגלל שאד הזכיר אותם בלונג. אבל לא קניתי.
בגדול אני לא מתלהב מחברות עם חוב גדול. הנטייה הטבעית שלי היא יותר בכיוון של חברון עם מאזן מושלם ומכפיל רווח קטן – כמו סאונדוויל, אסיה סטנדרט, סטיוארט, טאי-פינג וכו'. חברות הרדיו היו יוצאות מן הכלל, וזאת בגלל שהן נסחרו במכפיל רווח ממש נמוך משהו כמו מכפיל 1-3 אם אני זוכר נכון. וגם ראיתי שאין להן בעיה להחזיר את החוב.
SVU נסחרת במכפיל של 5 – אולי עכשיו קצת פחות, שזה היה מעולה אם הם לא היו כל כך ממונפים. אבל עם המינוף שלהם, אני לא לא כל כך מתלהב. לדעתי יש מקומות יותר טובים לכסף. אבל לא התעמקתי בחברה יותר מדי, פשוט היא לא ממש עברה את הסינון הראשוני שלי.
אסף תודה על המידע פשוט ראיתי שיש כמות עצומה של מניות בשורט וזה בפירוש יכול לגרום למצב עצבני במניה, באיזה אתר בתשלום ניתן לקבל את המידע המדוייק?
עדו קראתי את הדוחות של אסיה ומאוד התרשמתי, הרבה זמן לא ראיתי משהו כזה זול וגם יציב פיננסית. מה שכן לא ראיתי פירוט גדול מידי על כל מיני דברים, אני יתחיל לקרוא את הדוחות השנתיים.
עמיחי – נסה את shortsqueeze.com
עדו – הרדיו אכן היה במכפילים מצחיקים. הצלחת לתפוס אותם במכפיל 1-3 שהיה מדהים.
אבל היום, הרדיו יותר באיזור של מכפיל 4 ומעלה, בדקתי את ETM שאני יודע שאתה מחזיק אותה.
פה יש לך חברה בשווי שוק של 1.8 מליארד עם תזרים חופשי של 700 מליארד (לפי הערכה שמרנית, יכול להיות גם 900). המכפיל על התזרים קטן מ 3 !
בנוסף, החברה יציבה הרבה יותר – סופרמרקטים זה משהו שתמיד יצטרכו, לא משנה מה יקרה, כי אנשים צריכים לאכול. במיוחד סופרים של דיסקאונט. ע"ע רמי לוי… התנודות במכירות הן לא גדולות. לעומת זאת, ברדיו, יכול להווצר מצב של קפאון בפרסום כמו ב 2008, אפילו לזמן קצר, שעלול להכניס את החברות לפשיטת רגל.
בסך הכל, לטעמי, המכפילים פה, גם אם אינם משתווים בדיוק לרדיו (לפי מה שאני רואה הם כן ומעבר..) הם מושכים יותר היות והחברה יציבה יותר.
הפוסט בלונג היה לפני 4 חודשים, אז החברה היתה בשווי שוק של 2.5 מיליארד, היום הם 1.8 מליארד, 25% פחות. זו ירידה של 700 מיליון, שזה בערך "נקודה אחת" במכפיל…
נתון מעניין נוסף – המנכ"ל התחלף באחד שבא מוול-מארט ועכשיו הוא הפנה את כל משאבי החברה להחזר החוב, לשלוש השנים הקרובות. ככה שיש לך גם הנהלה טובה וגם אופק של מדיניות החברה.
אולי תסתכל עליה בכל אופן, לפעמים יש גם אהבה ממבט שני 🙂
יותר מאשמח לשמוע את דעתך.
SVU הרוויחה בשנה שעברה 400 מליון דולר. בששת החודשים האחרונים הם עשו 300 לפני מס – או גם משהו כמו 400 מליון בחישוב שנתי (אחרי מס). אני מבין שהתזרים יותר גבוה כיוון שההשקעות של החברה נמוכות יותר מהפחת, אבל הייתי נזהר מלהשליך מכך על שווי החברה. שים לב ששנתיים לפני כן ההשקעות של החברה עלו על הפחת.
יש גבול לכמה החברה יכולה להזניח את החנויות שלה לפני שלקוחות יפסיקו להגיע.
אני לא מסכים איתך לגבי כך שהחברה יציבה יותר מהרדיו. התחום הזה של קמעונות (שלא לדבר על לוגיסטיקה) הוא תחום מאוד קשה שהשאיר אחריו הרבה מאוד גוויות לאורך השנים – כמו קיי-מרט. זה תחום עם הרבה מאוד תחרות ואופרציה מאוד מסובכת, וכמובן – שוליי רווח נמוכים. הרדיו כתעשייה עדיף בהרבה. שם התחרות הרבה יותר קטנה – בגלל רגולציה. שוליי הרווח ברדיו הרבה יותר גבוהים והם יכולים להרשות לעצם לא להשקיע בעסק מבלי שזה ישפיע על הלקוחות (למי איכפת איך נראה אולפן הרדיו? לעומת זאת, אם הסופר השכונתי שלך יהיה מלוכלך מדי, אתה תלך לסופר אחר).
סך הכל SVU נראית זולה, אבל בגלל המינוף שלה אני לא נופל מהכסא – במיוחד שאני כבר מרוצה מההשקעות הנוכחיות שלי. יכול להיות שההשקעה בחברה תצליח, אבל לדעתי הסיכון כאן גבוה יותר מאשר הוא היה ברדיו. או, למשל, מהשקעה ב ETI שלירון הזכיר.
אני אסתכל יותר לעומק. אולי אני אשנה את דעתי.
אסף שלום,
החברה היא ממש לא "רמי לוי" של ארה"ב, יותר משהו בסגנון של AM-PM , היא בעצם תאגיד של רשתות מכולת שונות.
אישית, אני מסכים עם עדו, אם תסתכל עליה מבחינת שווי החברה כולל החוב תראה שהחברה לא כל כך זולה כפי שנדמה-EV/EBIT של 8 זה ממש לא מציאת על במיוחד לאור המינוף הגדול והתחרותיות של הענף בו החברה נמצאת.
במכפילים כאלה לא עדיף להשקיע כבר בחברות איכותיות יותר כגון FDX לדוגמא..
היי נדב,
אני יודע שהיא בעלת מספר רשתות קטנות יותר. אגב, אני גר בת"א ואני חייב לומר לך ש AMPM מצילים חיים 🙂
לגבי מה שאמרת – אני לא מכיר את FEDEX. הצצתי ממש למספר שניות בדוחות וראיתי שאין להם הרבה חובות (אם בכלל).
בנוסף, במבט ממש מהיר, FEDEX עשתה בשנה שעברה 2 מליארד דולר רווח תפעולי. תוסיף 2 מליארד פחת ותוריד 2.8 מליארד CAPEX ותקבל רווח מזומן של 1.2 מליארד. לא ממש נוצץ, בלשון המעטה, לחברה בשווי של 29 מליארד דולר. SVU מרויחה *יותר* מזה, ובשווי שוק שקטן פי 20. בנוסף, אין ב FEDEX אפסייד. לצורך העניין, תוך 5-6 שנים SVU יכולה להחזיר את כל החוב, ואז היא תרויח (לפי הנתונים של היום, בלי גדילה בכלל) בערך 2 מיליארד מזומן, יותר מ FEDEX כולה. חברה בלי חוב שמרויחה 2 מליארד צריכה להסחר באיזור 30 מליארד דולר, כמו FEDEX, כלומר אפסייד של פי 16 מהיום.
בחישוב פשוט זה 60% שנתי. אם תראה לי איך FEDEX יכולה לעשות 60% שנתי לעוד 6 שנים, אפילו רק פוטנציאל, אני אקנה.
המדד שנתת נכון אם החברה לא מחזירה חוב. בנוסף, אתה מתעלם לחלוטין מהתייעלות החברה – הוצאה פחותה של CAPEX (ואז EBIT משקף פחת, למרות שלא מוציאים CAPEX – כך שיש עודף מזומן).
אתה יכול לראות את האבסורדיות של המדד שנתת בסיטואציה פשוטה – תניח שעד שנה הבאה החברה תחזיר מליארד דולר (ויתכן שתחזיר יותר). אז EV יורד ב 10%. כלומר שבשנה הבאה תעשה את אותו החישוב ותגיע למכפיל 6.8 (אצלי החישוב של EV/EBIT נתן 7.5 כי התאמתי CAPEX). בשנה שלאחר מכן תגיע למכפיל 6. שנה אחרי כן 5.4 וכו.
לדעתי החברה מאוד אטרקטיבית. הרבה יותר מ FEDEX שמתומחרת *הרבה* יותר יקר.
אגב… איך הגעת למכפיל 8 EV/EBIT עבור פדקס? לי יוצא מכפיל 26…
שווי שוק 29.5 + חובות 4.78 – מזומן 1.9 = 32.3 EV
רווח EBIT מתואם – 1.2 מליארד. גם אם לא תתאם אותו – ותקח 2, יצא לך מכפיל 16.
אני לא חושב שהחברות ברות השוואה בכלל, אלא אם יש לי טעות אדירה… אשמח לשמוע מה דעתך.
חח מצאתי טעות – SVU בלי חוב תרויח 1.2-1.4 מליארד דולר, ולא כפי שאמרתי. עדיין, זה נותן לה שווי שוק של 19.5 מליארד דולר – 48% שנתי ולא 60% כפי שציינתי. עדיין נוצץ.
יש לי טעות בפדקס?
עדו שלום,
לאחרונה רבים מדברים על סיטי כמניה חזקה לעתיד הקרוב והרחוק.
מה דעתך?, מה דעת החברים?
אין לי דעה לגבי סיטי.